Донецкий форум о собаках "Четыре лапы" переехал на DOG.DN.UA

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



проблемы в воспитании

Сообщений 21 страница 40 из 42

21

Лабрадор написал(а):

Я обычно посылаю свою собаку вперед, а сама беру камни и кидаюсь. Обычно дворовые собаки боятся взмаха руки уже.

Да раньше дверняги боялись взмаха руки или когда ты только подымал камушек убигали а теперь они стали понаглея кидаются да еще за штаны пытаются схватить у нас на текстеле просто ужас.
Жалко песеков но что делать приходится камишком их угощать

0

22

Нужен практический совет.  Проблема в том, что когда я дрессирую собаку она вечно витает в облаках. Как ее заинтересовать?? Какие игры встроить в дрессировку, чтобы улучшить контакт, чтобы соба больше концентрировала внимание на мне. Когда-то я ходила на группловые занятия и там обнаружила, что соба на меня ноль внимания, она занята своими проблемами, на кличку отзывается плохо.  Соба сама по себе. У меня питостафф 10 месяцев. В принципе команды знает не плохо, но когда гуляет без поводка, команда ко мне-ИГНОР. Мне также нужны упражнения, игры по усидчивости, улучшить внимание.  Сейчас на дрессировку нет денег (опережая вопрос про групповое занятие)

0

23

Сразу скажу, что это моё мнение!

Bonsy написал(а):

Когда-то я ходила на группловые занятия и там обнаружила, что соба на меня ноль внимания, она занята своими проблемами, на кличку отзывается плохо.  Соба сама по себе.

Проблема в том, что вам толком ничего не объяснили на ваших групповых занятиях. Есть такое понятие, как концентрация, так вот в послушании она должна быть на хозяине, т. е. соба смотрит вам в глаза постоянно. Мы это сразу рассказываем и показываем на практике, словами тяжело описать

Bonsy написал(а):

В принципе команды знает не плохо, но когда гуляет без поводка, команда ко мне-ИГНОР.

Ну тогда она их незнает. Когда соба знает команды, она их выполняет при любом раскладе.

Bonsy написал(а):

Мне также нужны упражнения, игры по усидчивости, улучшить внимание.

А чтто вы подразумеваете под словом игры? Усидчивость - это выдержка, внимание - концентрация.

Bonsy написал(а):

Сейчас на дрессировку нет денег (опережая вопрос про групповое занятие)

:dontknow:  Других методов, как обратиться к инструктору, незнаю. Инструктор сможет поправить ваши ошибки и направить в нужное русло, а так.....

0

24

Bonsy
Полностью ПОДДЕРЖИВАЮ Valdos! Абсолютно верный и грамотный совет.  :yep:

0

25

Спасибо за ответ!!!

0

26

Подскажите, пожалуйста, где в Донецке можно найти инструктора для дрессировки уже взрослой соб, т.е. своего рода корректировки поведения? Хотим вместе с инструктором позаниматься индивидуально.

0

27

Lindaсhka, а что конкретно вас интересует? Можете здесь посмотреть http://unyj-kinolog.at.ua/

0

28

ИHДИВИДУАЛЬHОСТЬ СОБАКИ: ВЛИЯHИЕ HА СПОСОБHОСТЬ К ДРЕССИРОВКЕ

Как и люди, собаки тоже  различаются по своему характеру. Если  в
вашей жизни  участвовали несколько  собак, вы  согласитесь с тем,
что каждая из них  имела свой характер, неповторимые  особенности
поведения. Поэтому,  обучая свою  собаку, вы  должны учитывать ее
индивидуальные  особенности.  Ваш   успех  в  дрессировке   будет
зависеть  от  того,  насколько  правильно  вы  интерпретируете  и
учитываете   особенности   ее    характера.      Индивидуальность
(типологические  особенности)   каждой  собаки   определяют   три
основных компонента.  Попробуйте представить  их в  виде спектра.
Hа   противоположных   концах   каждого   спектра   будут  лежать
экстремальные значения  черт (признаков)  индивидуальности. Между
ними  -  различные  степени   выраженности  этих  черт.    Первый
компонент определяет уверенность собаки  в себе. Спектр для  этой
черты  характера  простирается  от  экстраверта  (ориентированный
наружу) о  застенчивого, напуганного  существа. Экстраверт  может
приветствовать вас, долго  прыгая вокруг, пытаясь  облизать лицо,
и  настойчиво  требовать:  "Люби  меня!  Люби  меня!" Застенчивая
собака, встретив вас, тут же скрывается под столом. Такая  собака
может  долго  лежать  там  трясясь  от  страха так, как будто мир
заканчивает  свое  существование.  Иногда  этот  тип  собак может
рычать  или  лаять  от  страха.  Конечно,  это  крайние выражения
признака. Чаще  мы встречаемся  с различными  переходными формами
этого компонента.  Второй компонент касается доминирующего  ранга
собаки.  Спектр  располагается   от  самой  доминирующей   собаки
(лидера)  до  самого  покорного  пса  (изгоя).  Может  быть,   вы
обращали  внимание  на  доминирующие  позы  некоторых  собак? Они
приветствуют  вас,  стоя  перед  вами,  прямо  глядя  в  глаза, с
поднятым загривком. Хвосты они  держат высоко, их уши  направлены
вперед. Другие  собаки могут  приветствовать вас,  мочась в  знак
покорности. Они немедленно переворачиваются на спину,  подставляя
живот.  И  опять  мы   представили  вам  экстремальные   значения
компонента.  Различные  собачьи   личности  имеют   разнообразные
степени  доминирования  или  подчинения.   Третьим   компонентом,
определяющим   индивидуальность   характера   собаки,    является
чувствительность к боли.  Hекоторые собаки очень  нечувствительны
к  боли.  Они  могут  счастливо  плавать в холодных атлантических
вода Hовой Англии в  январе. Другие собаки очень  чувствительны к
боли  и  обучатся  быстро,   чтобы  избежать  ситуаций,   которые
вызывают ее. Они могут даже отказаться от ранней прогулки,  чтобы
не подвергать  себя утреннему  морозу. Точно  также как  и другие
компоненты,   выраженность   чувствительности   к   боли   сильно
варьирует  у   собак.    Интересно,  что   эти  три    компонента
индивидуальности независимы друг от друга. Hапример,  застенчивая
собака не обязательно должна быть субдоминантом и  чувствительной
к боли. Смелая  (независимая) собака не  обязательно доминирующая
и  нечувствительная  к  боли.  Имеются  так много комбинаций этих
компонентов и  их различных  степеней выраженности,  как звезд на
небе.   Размер  собаки   не  является  определяющим  фактором   в
дрессировке.  Я   встречал  много   датских  догов   застенчивых,
доминирующих  и  чувствительных  к  боли.  Я  дрессировал   помет
русских терьеров - нечувствительных к боли, смелых и покорных.  И
встречал   самые    разнообразные    комбинации    индивидуальных
особенностей  в  каждой  из  этих  пород.   Вероятно,  комбинация
типологических (определяющих тип  поведения) черт собаки  зависит
от стратегии  отбора и  подбора принятых  в породе.  Мне кажется,
ретриверы  в  подавляющем  большинстве  имеют более высокий порог
чувствительности к боли, а большинство грейхаундов  чувствительны
к  боли.  Я  считаю,  что  хаски  более  доминирующая порода, чем
золотистый     ретривер.     Большинство     собак    дружелюбных
(ориентированных на человека)  пород, кажется, имеют  тенденцию к
застенчивости.   Хотя  некоторые  их  типологических черт кажутся
специфичными  для  той  или  иной  породы  собак, они значительно
варьируют внутри  породы. И  имеются также  полные исключения  из
правил. Я встречал чрезвычайно покорных хаски и  нечувствительных
к боли грейхаундов.

Индивидуальность и обучение

Перед  началом  обучения  собаки  обязательно  определите,  какой
комбинацией  типологических  черт  характера  она  обладает.  Это
важно по ряду причин. Прежде  всего вы поймете, как собака  будет
относится к  обучению, как  она будет  обучаться. Во-вторых,  это
позволит  вам  разрабатывать  и  применять  наиболее   подходящие
приемы    и    способы    формирования    поведения    во   время
дрессировочного процесса. В-третьих,  это поможет вам  определить
то,  какая  именно  техника  дрессировки  поможет  закрепить  ваш
успех.  Hапример, при  обучении собаки навыку укладки  и выдержки
в  положении  лежа  (команды:  "ЛЕЖАТЬ!",  "ЛЕЖАТЬ-МЕСТО!"),   вы
можете   увидеть   различные   реакции   собак   по  отношению  к
дрессировщику.  Доминирующая  собака  будет  сопротивляться этому
упражнению, так  как эта  поза наиболее  покорное положение  тела
собаки. Собака-субдоминант  (подчиненная собака)  будет выполнять
это  упражнение   намного  легче:   эта  поза   не  оскорбит   ее
достоинства.  Собака-экстраверт  будет  разбиваться  в   лепешку,
укладываясь  перед   каждым  мало-мальски   знакомым   человеком.
Застенчивая собака может  также легко научиться  укладке, лечь...
а потом удрать под стол.  Когда вы отрабатываете навык укладки  с
собакой, чувствительной к боли, то легко можете уложить ее  одним
толчком в  область загривка.  Толчок быстро  убедит такую собаку,
что  нужно  лечь.  Hо  это  не  поможет  вам, если ваша собака не
чувствительна к боли - толкайте сколько угодно, она не  сдвинется
с  места.  Если  после  нескольких  попыток  ваша собака начинает
кусаться,  оденьте  намордник.  Если  она  не  считает  толчок  в
области загривка уважительной  причиной ( если  он не вызывает  у
нее неприятных или  болевых ощущений), вы  можете воспользоваться
тренировочным (строгим ошейником, удавкой) ошейником.  В  течение
обучения  и  дрессировки  вашей  собаки  она  может выражать свое
отношение к  ним своим  поведением и  различными демонстративными
позами. Доминирующая, но хорошо воспитанная собака, рыча, тем  не
менее  ляжет  по  команде  и  будет лежать столько, сколько нужно
вам. Вы  можете услышать  такой же  рык, сгоняя  собаку со своего
мягкого  кресла.  С  другой  стороны,  вы сами можете "зарычать",
чтобы  убедить  "этого  парня"  в  том,  чего вы хотите. Если ваш
"рык" не помогает,  сопровождайте его толчком.   Индивидуальность
собаки, которую вы обучаете,  должна определять выбор способов  и
приемов  дрессировки.  Hапример,  при  освоении  навыка  движения
рядом с  дрессировщиком для  чрезвычайно чувствительной  к боли и
покорной собаки  будет достаточно  рывков с  применением обычного
ошейника. Для  собаки с  умеренно выраженной  чувствительностью к
боли и склонной к  доминированию потребуются рывки с  применением
строго  ошейника,   чтобы  достичь   того  же   результата.   Для
нечувствительной  к   боли  собаке   потребуется  более   жесткое
обращение, прежде чем она начнет подчиняться.  Прежде чем  начать
дрессировку,   остановитесь   и   подумайте,   как   вы    будете
дрессировать эту  собаку. К  застенчивой или  покорной собаке  не
следует применять  жестких или  запугивающих приемов.  Hежная, но
твердая настойчивость - вот то, что необходимо, чтобы  достигнуть
успеха  с   такой  собакой.   Экстраверт  потребует   постоянного
внимания в течение обучения, вы должны быть на шаг впереди  такой
собаки,  или  она  быстро  обгонит  вас  в обучении. Доминирующая
собака  будет  неоднократно   проверять  вас  на   доминирование,
настойчивость и, если  хотите, упрямство. Будьте  готовы выиграть
первый же иерархический конфликт, предложенный ею.  К  сожалению,
даже  некоторые  так  называемые  опытные  тренеры  не  знают три
компонента,  которые  определяют  индивидуальность  собаки. Таким
образом,  они  часть  неправильно   выбирают  способы  и   приемы
дрессировки.   Каждая   собака   -   это   личность   со   своими
особенностями  и  складом  характера  и  поэтому  каждая  из  них
требует специального подхода в обучении и дрессировке.

Идеальная собака для дрессировки?

Идеальный  темперамент  собаки  -  понятие  субъективное. Собака,
которая  хорошо   подходит  для   одной  ситуации,   может   быть
непригодной   для   другой.   Hапример,   агрессивная,  физически
сильная собака не  может быть хорошим  домашних животным. И  хотя
в  результате  воспитания  и  дрессировки агрессивность и делание
доминировать могут  быть уменьшены,  такая собака  лучше подойдет
для  службы  в  полиции  или  армии.   Типологические особенности
собаки, нужные для определенных  видов служб - розыскной  работы,
охраны, задержания,  не обязательно  нужны для  того, чтобы  быть
хорошим  домашним  животным.  Эта  книга  написала для владельцев
домашних  собак.  Они  -  обычные  люди,  имеют  семьи, детей, не
служат  в  армии  и  не  работают  в  полиции.  Они  хотят   быть
счастливыми  и  иметь   послушную  собаку  -   собаку-компаньона.
Подходящих  для  этого  пород  собак  достаточно много. Идеальная
собака-компаньон  должна  быть  дружелюбной,  не  эгоистичной, не
склонной к доминированию и  быть умеренно чувствительной к  боли.
Если у вас еще нет собаки, при выборе щенка учтите эти принципы,

Из книги Джона Росса и  Барбары МакКинней "Поговори с собакой  по
душам" перевел с английского Владимир ГРИЦЕHКО

+1

29

Наталья, хорошая статья!

0

30

Valdos пасиб :rolleyes:

0

31

Хочу представить вниманию форумчан  телепередачу  "Зооакадемия №18"  тема "Коррекция поведения". Гости в студии Елена Типикина и Лариса Кизина.   
Ссылки честно сперты с СССРа.

http://www.youtube.com/watch?v=-IdG7_r55fY
http://www.youtube.com/watch?v=46ND1RcT2nY
http://www.youtube.com/watch?v=YTjzQzMzqtA

0

32

Ayah  http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/thumbs-up_cool.gif  http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/thumbs-up_cool.gif  http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/thumbs-up_cool.gif 100%

0

33

а сколько стоит дрессировка собак?

0

34

Лана написал(а):

а сколько стоит дрессировка собак?

Какая дрессировка и что вас интересует?

0

35

У меня вопрос по поводу концентрации внимания на хозяине.
По-моему, человеку так и не объяснили, что ей делать с немаленькой собакой, которая отказывается ее слушать.

Valdos написал(а):

Есть такое понятие, как концентрация, так вот в послушании она должна быть на хозяине, т. е. соба смотрит вам в глаза постоянно. Мы это сразу рассказываем и показываем на практике, словами тяжело описать

Концентрация - это, конечно, замечательно и очень хотелось бы, чтобы она была у всех. Но как этого добиваться когда собаке уже 10 месяцев? Читала о разных методах приучения, но все они основаны на обучении с самого раннего возраста.
А в 10 месяцев он уже вполне в состоянии думать, что взрослый и мама ему не нужна.
Мне было бы очень интересно узнать, как Вы работаете в таких случаях?

Конечно, обратиться к опытному инструктору был бы идеальный вариант, но есть же основные правила, выполнение которых может облегчить ситуацию, тем более когда финансы не позволяют нанять специалиста.
Здесь самый главный совет, по моему, это не отпускать с поводка, пока хозяйка не добьется внимания и уважения собаки. Согласитесь, абсолютно неконтролируемый стафф, еще и без поводка - это, мягко говоря, небезопасно. А, в свете последних событий, может быть и уголовно наказуемо.
Второе - показать ему кто в стае главный и что вожака нужно слушаться везде и всегда. Опять-таки, это все нужно было делать с самого раннего возраста, сейчас уже могут быть проблемы в борьбе за лидерство.
Третье - определить для собаки самый главный раздражитель и основные реакции поведения. То есть, что ее интересует, на что она больше всего реагирует, чем можно отвлечь. Когда узнаете самое-самое для нее, тогда у Вас в руках будет рычаг воздействия. Значит и концентрацию нужно делать на то, что собаку больше всего интересует.
Например, у меня - чистый аппортировщик. Нету игрушки - пойдет лакомство, есть игрушка - все, больше ничего не нужно, только бросай!
Когда получится все делать рядом, можно постепенно увеличивать дистанцию между дрессировщиком и собакой, но всегда добиваться выполнения команды! Снова на поводке, только постепенно увеличивая его длину. Сначала в местах, где нету очень сильных отвлекающих раздражителей, потом, когда получится, выходить в более людные и открытые места.
При достаточной доле терпения, внимания, а главное, желания, я думаю, все может получится.

0

36

saprenok написал(а):

Но как этого добиваться когда собаке уже 10 месяцев? Читала о разных методах приучения, но все они основаны на обучении с самого раннего возраста.

А вы считаете, что конценорация только в раннем возрасте развивается и всё? 10 мес - это не самый поздний возраст для дрессировки

saprenok написал(а):

Конечно, обратиться к опытному инструктору был бы идеальный вариант, но есть же основные правила, выполнение которых может облегчить ситуацию, тем более когда финансы не позволяют нанять специалиста.

А зачем тогда заводить собаку такой породы? Чтобы эксперементировать с дрессировкой? ) Любые правила можно интерпретировать по-разному.

saprenok написал(а):

А в 10 месяцев он уже вполне в состоянии думать, что взрослый и мама ему не нужна.

Та ну. В таком возрасте у собаки уже куча рефлексов по поводу невыполнения команд

saprenok написал(а):

Здесь самый главный совет, по моему, это не отпускать с поводка, пока хозяйка не добьется внимания и уважения собаки.

Да нет, наверно, всё таки обратиться к инструктору, который поможет уже скорректировать поведение собаки

saprenok написал(а):

Когда узнаете самое-самое для нее, тогда у Вас в руках будет рычаг воздействия. Значит и концентрацию нужно делать на то, что собаку больше всего интересует.

Вы наверно что-то путаете, потому что концнцентрация в послушании только на проводнике-хозяине, а не на лакомстве-игре. Изначально концентрация нарабатывается с помощью лакомства, а потом уже с помощью игры, так же и команды мы нарабатываем на привязи, а потом добиваемся скорости выполнения команд с помощью игры, и тут уже всё зависит от того, насколько ваша собака мотивированна

saprenok написал(а):

При достаточной доле терпения, внимания, а главное, желания, я думаю, все может получится.

)))

0

37

Прошу прощения, что, возможно, как-то Вас оскорбила. Это просто моя точка зрения и она ни на что не претендует.
Я просто попыталась дать какие-то практические советы как начинать решать проблему людям, у которых нет денег на полноценные занятия с инструктором. По своему опыту знаю, что в книжках пишут не всегда понятно, правильно и одинаково. Поэтому советы знающих людей имеют огромное значение, особенно для тех, кто готов их выслушать.

Даже и не надеялась, что мое сообщение вызовет такую бурную реакцию  :blush:

0

38

А у нас Аня всегда бурно реагирует-)))дрессура-её тема)

+1

39

Valdos
saprenok
Девушки, не ссортесь! Отвечать по вопросам коррекции собаки, не видя ОНУЮ, не общаясь с хозяином очно - дело не благодарное и очень опасное( советы здесь не уместны, все на самом деле может быть не так, как пишет хозяин! Да и понято может быть не так!)

Лучше пригласить человека на площадку для личного общения и, возможно, для консультации, а там, может, и затянет владельца водоворот  событий, да и финансовые вопросы, я думаю, тоже найдутся варианты решить :love:

Отредактировано Ayah (2010-03-12 17:04:25)

+1

40

Ну да, у каждого свое мнение, понимание и опыт.
А вообще, я всегда рада конструктивной критике.  :rolleyes:

0