Донецкий форум о собаках "Четыре лапы" переехал на DOG.DN.UA

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Дрессировка с помощью кликера

Сообщений 1 страница 20 из 21

1

Очень заинтересовалась дрессировкой с помощью кликера,но у нас кликеры не продаются.Может кто знает,чем его можно заменить и стоит ли вообще начинать дрессировку?

0

2

Лизок
У нас кликер есть. Должна сказать, что очень даже увлекательно и, что самое главное,  собаке нравится. Но как по мне, он удобен больше для чего-нибудь эдакого, а не просто сидеть-лежать... Мы с кликером учились ходить змейку. Получилось очень быстро и весело. Потом как-то не могла придумать чё интересное выучить, затем времени не хватало... Вспомнила про кликер. Надо бы помучать псинку  http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/girl_hospital.gif
А, еще, покупала кликер в Донецке)))

0

3

Классно вам,надо будет и себе где-нибудь найти. http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

0

4

Э-э..., люди, а "кликер" - это ЧТО???  http://www.kolobok.us/smiles/standart/yu.gif

0

5

Чесно я не видела как он выглядит... http://www.kolobok.us/smiles/standart/no2.gif Но знаю,что это такая клацающая штука для дрессировки.Берешь кликер,клацаешь-даеш собе лакомство,клацаешь-даеш собе лакомство,и так до тех пор,пока собака не начнет на щелчок кликера смотреть на тебя и ждать лакомство.Затем можно начинать собственно дрессировку.Например,если ты хочеш научить собу крутиться:нужно подловить момент,когда собака поворачивает голову и клацаеш,т.е. каждый маленький правильный шаг подкрепляешь щелчком.Вскоре собака поймет,что какой-нибудь шаг подкрепляется и будет импровизировать.Если что непонятно написала-спрашивай.

0

6

ЧТО ТАКОЕ КЛИКЕР-ТРЕНИНГ?

Около 10 лет назад кликер-тренинг начал делать свои первые шаги в собаководстве. И шаги сразу оказались семимильными! Кликер-тренинг прочно утвердил свои позиции и используется в спортивной, служебной, домашней дрессировке, в подготовке собак-помощников инвалидов по всему миру. Огромные концерны занимаются выпуском товаров для кликер-тренинга. Причины успеха кроются в основных принципах этого метода. Перечислим их. Итак, кликер-тренинг – это:

1. Высокая скорость обучения. Основательница метода – Карен Прайор («Не рычите на собаку», «Несущие ветер») – назвала это «феноменом ускоренного обучения». Достигается он за счет возможности поощрять собаку точно в тот момент, когда она делает то, чего мы от нее хотим. Ведь обычно мы поощряем собаку уже после того, как она совершила правильное действие. Пример: Вам надо научить собаку ходить рядом. Обычно для этого вы побуждаете собаку идти рядом, ПОСЛЕ чего останавливаетесь и даете лакомство (игрушку и т.п.). Получается, что собака получает награду не тогда, когда идеально выполняла команду, а тогда, когда остановилась. И как же ей узнать – в какой именно момент ее действия были ближе всего к идеалу? В кликер-дрессировке вы поощряете собаку не ПОСЛЕ, а ВО ВРЕМЯ движения, четко давая собаке понять – какое ее поведение вас наиболее устраивает. Таким образом, кликер является как бы «переводчиком с человеческого на собачий».

2. Высокая заинтересованность собаки в работе. Это достигается тремя путями. a) Во-первых, базой в кликер-тренинге является развитие в собаке способности концентрировать свое внимание на хозяине. Ведь как звучит одна из самых частых жалоб владельцев? «Мой Бим такой умный, дома все команды выполняет! Но стоит выйти с ним на прогулку – и он совсем про меня забывает!». Собаки не рождаются со способностью долго удерживать свое внимание на чем-то одном. Эту способность надо тренировать. И ошибочно думать, что вы решите проблему, взяв с собой на прогулку игрушку или полный карман лакомства. Вокруг слишком много интересных вещей, мир зовет, и собака просто не в силах сконцентрироваться! Человеческие дети тоже не сразу научаются сохранять внимание в течение 45 минут школьного урока. Способность к концентрации воспитывается, и опытные преподаватели подтвердят, что она выше у тех людей, которые учатся всю жизнь, периодически посещают различные курсы повышения квалификации, тренируя таким образом свою внимательность. Что касается наших четвероногих друзей, то кликер-тренинг является именно тем средством, с помощью которого мы можем развить их внимание и сконцентрировать это внимание на себе. И это – самая лучшая база для любой дрессировки! b) Во-вторых, кликер, как мы уже договорились, является «переводчиком с человеческого на собачий», и с помощью этого переводчика собака очень быстро понимает – чего от нее хотят. А когда имеет место полное взаимопонимание – тут и появляется заинтересованность в совместной работе! c) В-третьих, в кликер-дрессировке инициатива собаки не только не подавляется, но очень ценится.

3. Высокая запоминаемость изученных навыков. Секрет прост – собаки, как и мы с вами, лучше запоминают (и охотнее делают!) то, до чего додумались сами. А кликер-дрессировка основана на минимальном воздействии на собаку. Механическое воздействие исключается полностью, допускается наведение собаки на нужное действие куском или указкой (таргетом). Но идеальный вариант – это полное отсутствие подсказок со стороны человека. Кстати, это имеет еще один положительный момент – развитие умственных способностей собаки!

4. Для многих собак (а также для очень многих хозяев!) немаловажным является то, что в кликер-дрессировке отсутствует наказание в том виде, в каком мы привыкли его понимать. Неправильное, нежелательное поведение собаки мы игнорируем. Переборщить с похвалой невозможно, но с наказанием очень легко перейти допустимую грань. Неадекватное физическое воздействие порождает проблемы. Воздействуете слишком сильно – рискуете испортить свои взаимоотношения с собакой и привить ей стойкое отвращение к дрессировке. Воздействуете слабо – собака игнорирует ваше наказание или даже воспринимает его как поощрение.

5. Собака легко учится работать на расстоянии от человека (выдержка, команды на расстоянии), так как твердо знает, что свой кусок она получит, и ей нет нужды гипнотизировать хозяйский карман :)

КЛИКЕР-ТРЕНИНГ: МИФЫ И РЕАЛЬНОСТЬ

С ростом популярности метода растет и количество мифов о нем. Вот самые распространенные из них:

Миф № 1: Кликер-тренинг – это панацея. С ее помощью можно обучить любую собаку чему угодно.
На самом деле: Панацея – это правильные отношения между хозяином и собакой. Без этого никакая дрессировка не будет достаточно эффективной.

Миф № 2 (противоположное мнение): Кликер-тренинг подходит только для домашней, трюковой дрессировки. Невозможно добиться от собаки безотказной работы только поощрением.
На самом деле: А кто сказал, что кликер-тренинг – это только поощрение? Просто в нем в качестве наказания используют игнорирование. И факты говорят сами за себя: по всему миру спортивные собаки, собаки-помощники инвалидов (вот уж где ежедневная проверка на прочность!) и пр., обученные с помощью кликер-тренинга, работают безотказно и с энтузиазмом!

Миф № 3: Хозяин собаки, обученной с кликером, обречен всю жизнь носить кликер с собой, иначе его собака не будет работать.
На самом деле: Ни в коем случае! Кликер нужен лишь на этапе обучения. Кликер – это не поощрение, это «переводчик», «объяснялка» для собаки. Когда навык разучен, когда объяснять больше ничего не надо, – кликер уже не нужен.

Миф № 4: Я не хочу, чтобы бездушная механическая штуковина заменила собаке мою похвалу.
На самом деле: Кликер ничего не заменяет. Кликер дополняет. Ваша похвала для собаки бесценна, она означает: «Я тебя люблю!». Щелчок кликера для собаки имеет вполне определенную цену. Он означает: «Ты все делаешь правильно, и за это непременно получишь награду!»

Миф № 5: Кликер заменяет еду (игрушку).
На самом деле: Еще раз – кликер ничего не заменяет, кликер дополняет! Кликер позволяет отсрочить поощрение собаки едой или игрой (что важно при отработке навыков в движении и на расстоянии), но отсутствие награды обесценивает щелчок кликера. Каждый клик должен быть подкреплен (едой или игрой – смотря по тому, в чем сильнее заинтересована собака).

Миф № 6: Собака будет слушаться любого человека, у которого в руках есть кликер.
На самом деле: Собака настроена не на кликер, а на хозяина. Группа собак может дрессироваться по методу кликер-тренинга, и каждая собака будет реагировать только на свой кликер, даже если у всех хозяев кликеры одной модели. Конечно, существуют определенные правила работы с кликером в группе. Как и для любой работы в группе :)

НЕМНОГО ИСТОРИИ

Чтобы лучше понять сущность метода, давайте обратимся к его истории. Более 30 лет группа американских ученых и дрессировщиков, работающих с дельфинами, изобрела новый метод обучения этих животных, основанный на положительном подкреплении желательного поведения и игнорировании нежелательного. Поскольку физический контакт с дельфином для человека затруднителен :) в качестве сигнала «Молодец, все правильно делаешь!» использовался свисток. Метод положительного подкрепления принес неожиданно высокие и стабильные результаты. Дельфины легко и быстро обучались, и работали с большим энтузиазмом. Позже метод положительного подкрепления распространился и на кинологию. Дрессировщики собак заменили свисток на кликер, а сам метод получил, наконец, название кликер-тренинг. Что же такое этот самый загадочный кликер? Это всего-навсего маленькая коробочка, чуть меньше спичечного коробка, с металлическим язычком внутри. Если надавить на язычок пальцем – раздается щелчок (клик). Кликер не издает ультразвук, не излучает инфракрасные лучи и не бьет собаку током – такие вопросы задают регулярно :) ! Слово «клик» (click) в переводе с английского означает «щелчок». Он просто… щелкает! И в чем же его ценность? Перечислим:

1. Звук кликера уникален, он не дублирует звуки, встречающиеся в природе, в обычной жизни. Следовательно, собака не услышит его извне. Пример – если вместо щелчка кликера вы используете какое-нибудь слово («да», «хорошо» и т. п.), то, говоря по телефону: «Да-да…», вы рискуете подкрепить совсем не то поведение, которого ждете от своей собаки :)

2. Звук кликера всегда одинаков. Ни голосом, ни щелчком пальцев, ни свистом вы не в состоянии издавать абсолютно одинаковые звуки с частотой несколько раз в минуту. Собака точно знает, что означает щелчок кликера, у нее не возникает сомнений и, в конечном счете, это в разы ускоряет процесс дрессировки.

3. Кликер – маленький, легкий и удобный предмет, который можно без проблем носить с собой!

Так что не стоит изобретать велосипед и использовать для кликер-тренинга щелчок выключателя, свисток, пищащую игрушку и т. п. :) Для кликер-тренинга все-таки лучше использовать именно кликер :) Но не забывайте – то, что вы взяли в руки кликер, еще не превращает вашу с собакой работу в кликер-тренинг! Душа этого метода заключена не в пластмассовой щелкающей коробочке, а в соблюдении основ метода. О том, как начать заниматься с кликером, есть много литературы. Рекомендую вам прочесть лекции основательницы метода – Карен Прайор, а также рекомендации по кликер-тренингу от Светланы Золотниковой. Успехов вам и вашим собакам! Клик! :)

Амарантова Людмила

0

7

Кликер удобен для аджилити, для разных сложных элементов, особенно когда ты от собаки далеко и не можешь дать лакомство или похвалить поглаживанием. Тоже поглядываю на этот метод для своего мелкого.

0

8

Ух, ты! Чего-чего..., а это слышу впервые!!! Реально, всю жизнь занимаюсь собаками, но такого ещё не слышала! КРУТО!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

9

А я много читала о кликере и скачала себе такую книгу:
Карен Прайор
"Дрессировка собак с помощью кликера"

0

10

Лизок
А откуда ты скачала эту книгу??? Я тоже заинтересовалась!!!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

11

Лизок
Я нашла эту книгу по поисковику! Здорово, нужно тоже попробовать!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/yahoo.gif

0

12

старая альтернатива кликеру: молодец-лакомство...со временем песа услышав "молодец" будет знать, что и в какой момент сделал правильно а кликер действительно находка для глухонемых :D а попросту новая, пусть и удобная для некоторых навинка огроменной махины под названием "собачья индустрия" ...кликер не удобен в групповой работе...и последнее - кликер может бонально потеряться... :D

0

13

Наталья написал(а):

услышав "молодец" будет знать

Слово "молодец" не всегда успеешь сказать вовремя,а кликер в этом деле-то что нужно,но это относится к трюковой дрессировке,а послушке лучше обучать традиционными методами.

0

14

Лизок написал(а):

Слово "молодец" не всегда успеешь сказать вовремя,а кликер в этом деле-то что нужно,но это относится к трюковой дрессировке,а послушке лучше обучать традиционными методами

на счет молодец - это как пример, можно привязать к ГУД! например, на счет остального - полностью согласна, я вообще сторонница ДОСААФовского стиля дрессуры :flirt:

0

15

Наталья
я не согласна :rolleyes: Прикол кликера в том, что во-первых, можно быстро кликнуть именно в нужный момент, а во-вторых, он всё время щёлкает одинаково, т.е. голосом сказать одно и то же слово в одной тональности не всегда получается, поэтому с кликером удобней и проще в дрессуре трюковой.

0

16

Bris для трюковой - согласна

Bris написал(а):

голосом сказать одно и то же слово в одной тональности не всегда получается

а тут как посмотреть: с точки зрения бихейвиористов - совершенная истина, с точки зрения зоологов доказывающих наличие у собак разумного мышления - не совсем: собака слышит голосовые оттенки и отлично различает "хорошо" и "ХОРОШО!!!!!" что воодушевляет на достижение больших результатов: мы нарастающим подбадриванием научили сестренкиного немца высоко подпрыгивать вверх, хотя в начале он совершенно не умел этого :)

0

17

Наталья написал(а):

..кликер не удобен в групповой работе...и последнее - кликер может бонально потеряться...

Ничего подобного.. В групповой дрессировке он очень удобен. Ваша соба к Вам прикована и просто не слышыт и не видит остальных. Мы кликер применяем у себя на площадке.

0

18

Расскажу про так мы использовали кликер.
Когда дрессировали старшую девочку - с кликером выучили команду СТОЯТЬ!
и вот первая наша выставка. Моей девочки было 4 или 5 месяцев, мы ходили в бебиках. Прошли отлично, а когда в стоечку встали - за рингом наш дрессировщик пощелкал кликером - мы в стоечке в струночку - покорили всех - такая маленькая пушистик и такая умничка  - стояла как статуэточка - получили ЛБ!
:cool:

Valdos написал(а):

Лучше всерьёз взяться за дело и довести его до ума, чем вечно мечтать о совершенстве, не прилагая никаких усилий

Очень понравилась эта фраза :cool:  - хочешь чего-то добиться - надо трудиться!!!

0

19

Bris написал(а):

ЧТО ТАКОЕ КЛИКЕР-ТРЕНИНГ?

Спасибо большое - очень понравилась статья про кликер!

0

20

Я себе даже книгу из инета распечатала! Называется "Дрессировка с помощью кликера"! Наталья, посоветовала! ВЕЩЬ!!!

0